Форум » Ностальжи » Мыслим ...дальше... » Ответить
Мыслим ...дальше...
Счастливая: МыслеСловия... мыслим...рассуждаем...
КОНТРА: Вот, сравните две эти трагические истории. Вроде бы трагедии такого рода в нашем третьем тысячелетии не редкость, но... У них: "США. Истребитель упал на жилой квартал 08.12 23:11 MIGnews.com Истребитель F-18 состоявший на вооружении военно-воздушных сил США по невыясненной причине упал на жилые кварталы в городе Сан-Диего на юге американского штата Калифорния. К настоящему времени информации относительно пострадавших и возможных разрушениях не поступала. По некоторым данным в результате падения самолета загорелось одно из зданий и два автомобиля. Самолет упал в то время, когда готовился зайти на посадку, в трех километрах от военной базы приписки. Летчику, по данным Associated Press, удалось катапультироваться. Он был доставлен в местный медицинский центр. Состояние пилота расценивается как стабильное. Истребитель разбился в районе, где расположена трасса федерального назначения и несколько школ. "Я пытался сварить кофе в тот момент что услышал взрыв, а потом еще два. Дом качнуло как при сильном землетрясении. Я сперва даже не понял, что именно произошло. Мне показалось, что небеса содрогнулись", - рассказал пятидесятипятилетний Бен Дишман, который проживает в непосредственной близости к месту крушения самолета. Сверхзвуковой истребитель F18 модификации F/A-18D Hornet широко используется в военно-морских силах и силах морской пехоты США. В 1987 году была изготовлена учебно-боевая модификация истребителя-бомбардировщика F/A-18C, получившая обозначение F/A-18D. Самолет используется для подготовки летчиков и для выполнения ударных миссий. Военно-морская база Miramar известна по фильму Top Gun (в русском переводе — Лучший стрелок). Здесь проживает порядка 10 тысяч морских пехотинцев. 01:05. Пресс-служба военно-морской базы Miramar распространила сообщение, согласно которому в результате авиакатастрофы погибли 2 человека. 03:35. По уточненным данным, в результате крушения истребителя F-18 погибли 3 человека. Все жертвы во время катастрофы находились на земле, предположительно, в доме, на который рухнул самолет. Медицинские службы ищут еще одного человека, который мог находиться в месте, куда упал истребитель, сообщает Associated Press со ссылкой на представителей местной пожарной службы". © У нас: "05:52 09/12/2008 ЧИТА, 9 дек - РИА Новости. Расшифровка "черных ящиков", обнаруженных на месте падения самолета МиГ-29, который разбился под Читой в минувшую пятницу, займет около месяца, сообщил РИА Новости во вторник сотрудник военно-следственного отдела при прокуратуре Читинского гарнизона СибВО. "Говорить о каких-то версиях до расшифровки информации с черных ящиков преждевременно", - сказал собеседник агентства. Он также сообщил, что погибший летчик второго класса, заместитель командира авиационной эскадрильи подполковник Валерьян Кокорев будет похоронен на родине в Ивановской области. У Кокорева осталась семья - жена и двое детей. Катастрофа произошла 5 декабря в 5.12 мск в 700 метрах северо-западнее поселка Ингода Читинского района. Истребитель сгорел. Самолет выполнял учебно-тренировочный полет. По предварительной версии, катастрофа произошла по техническим причинам. По информации источника в региональных правоохранительных органах, погибший летчик, скорее всего, не успел катапультироваться, так как до последнего момента уводил самолет от жилых строений поселка Ингода..." © via u-96
Маргарита: мда.. один катапультировался.. второй - увел самолет в сторону и сам погиб...
КОНТРА: уводил до последнего,тут это самое главное, а не расчитывал,сколько ещё времени до успешного катапультирования
Сибирочка: Сразу вспомнилась песня "Огромное небо"... Печально...
КОНТРА: Маргарита Сибирочка самое печальное в этом то, что в американском самолёте человека может выкинуть электроника, которая оценила невозможность дальнейшего маневрирования (кстати неплохая была бы штука, например в ситуациях когда пилот ранен или не в состоянии дёрнуть за рычаг) а в нашем самолёте катапульта могла просто напросто заклинить. Хотя этот факт нисколько не даёт право усомниться в том что наши пилоты лучшие в мире и героизм у них в крови! Это даже не об этой ситуации а так,размышление вцелом
Маргарита: КОНТРА пишет: наши пилоты лучшие в мире и героизм у них в крови! и не только пилоты... поэтому мы и все войны выигрывали.. в крови у нас это
КОНТРА: Маргарита пишет: и не только пилоты . Как бы так помажорней выразиться.......Отступать - не про нас!, чтоли.
КОНТРА: патриотическо-политическая пятница только на форуме : Я_замужем_ты_женат_пообщаемся
Маргарита: КОНТРА Дим, ну ведь так же и есть... не зря ведь про нас пословица, что умом Росиию не понять)))) Для других - главное жизнь, для наших всегда главной была - честь... отсюда и поступки)
КОНТРА: Маргарита я бы с удовольствием почитал статьи по некоторые такие, особенно во время ВОВ, читал несколько крайне интересных про сибиряков -
КОНТРА: Маргарита думаю будет в тему: Психология русского солдата (с) автор: генерал немецкой армии Ф.В. фон Меллентин 21 Ноября 2008, 09:00 В этой главе я хочу обобщить свои впечатления о Красной Армии. Естественно, с годами ценность опыта, приобретенного немецкими войсками в войне с Россией, будет снижаться, и потребуется новая оценка военных возможностей русских. Тем не менее, характер и качества русского солдата, а также типичные для него методы ведения боевых действий вряд ли серьезно изменятся. Поэтому опыт второй мировой войны является надежной основой для правильной оценки военной мощи России. Можно почти с уверенностью сказать, что ни один культурный житель Запада никогда не поймет характера и души русских. Знание русского характера может послужить ключом к пониманию боевых качеств русского солдата, его преимуществ и методов его борьбы на поле боя. Стойкость и душевный склад бойца всегда были первостепенными факторами в войне и нередко по своему значению оказывались важнее, чем численность и вооружение войск. Это давно известное положение было справедливо и для Второй мировой войны; я думаю, что оно будет сохранять свою силу и в будущем. Никогда нельзя заранее сказать, что предпримет русский: как правило, он шарахается из одной крайности в другую. Его натура так же необычна и сложна; как и сама эта огромная и непонятная страна. Трудно представить себе границы его терпения и выносливости, он необычайно смел и отважен и, тем не менее, временами проявляет трусость. Бывали случаи, когда русские части, самоотверженно отразившие все атаки немцев, неожиданно бежали перед небольшими штурмовыми группами. Иногда пехотные батальоны русских приходили в замешательство после первых же выстрелов, а на другой день те же подразделения дрались с фанатичной стойкостью. Русские очень непоследовательны: сегодня они не проявляют никакого беспокойства об обеспечении своих флангов, а завтра мысль о том, что их флангам угрожает опасность, приводит их в ужас. Русский солдат с пренебрежением относится к общепринятым тактическим принципам, но в то же время старается полностью следовать букве своих уставов. Возможно, все это объясняется тем, что он не мыслит самостоятельно и не контролирует своих действий, а поступает в зависимости от своего настроения, совершенно непонятного для жителя Запада. Его индивидуальность непрочна, она легко растворяется в массе; иное дело терпеливость и выносливость - черты характера, складывавшиеся в течение многих веков страданий и лишений. Благодаря природной силе этих качеств русские стоят во многих отношениях выше более сознательного солдата Запада, который может компенсировать свои недостатки лишь более высоким уровнем умственного и духовного развития. В толпе он полон ненависти и необычайно жесток, один - бывает дружески настроен и великодушен. Эти качества характерны для русских - жителей азиатской части страны, монголов, туркменов и узбеков, а также для славян, проживающих западнее Урала. Русский солдат любит свою «Матушку Россию», и поэтому он дерется за коммунистический режим, хотя, вообще говоря, он не является политическим фанатиком. Русский остается хорошим солдатом всюду и в любых условиях. В век атомного оружия это может иметь очень большое значение. Одним из главных преимуществ России явится ее способность выдержать огромные разрушения и кровопролитные бои, а также возможность·предъявить необыкновенно тяжелые требования к населению и действующей армии. Проблема обеспечения войск продовольствием для русского командования имеет второстепенное значение, так как русским фактически не нужно централизованного армейского снабжения. Полевая кухня, почти святыня в глазах солдат других армий, для русских является всего лишь приятной неожиданностью и они целыми днями и неделями могут обходиться без нее. Русский солдат вполне удовлетворяется пригоршней проса или риса, добавляя к ним то, что дает ему природа. Такая близость к природе объясняет способность русского стать как бы частью земли, буквально раствориться в ней. Солдат русской армии – непревзойденной мастер маскировки и самоокапывания, а также полевой фортификации. Он зарывается в землю с невероятной быстротой и так умело приспосабливается к местности, что его невозможно обнаружить. Русский солдат, умело окапавшийся и хорошо замаскировавшийся, крепко держится за «матушку-землю» и поэтому вдвойне опасен как противник. Часто даже долгое и внимательное наблюдение оказывается безрезультатным – позиции русских не удается обнаружить. Поэтому следует проявлять чрезвычайную осторожность, даже если известно, что местность свободна от противника. Индустриализация Советского Союза, проводимая настойчиво и беспощадно, дала Красной Армии новую технику и большое число высококвалифицированных специалистов. Русские быстро научились использовать новые виды оружия и, как ни странно, показали себя способными вести большие действия с применением сложной военной техники. Тщательно отобранные специалисты помогали рядовому составу овладеть современной боевой техникой, и надо сказать, что русские достигли серьезных успехов, особенно в войсках связи. Чем дольше затягивалась война, тем лучше работали русские связисты, тем с большим искусством использовали они радиоперехват, создавали помехи и передавали ложные сообщения. природной леностью. Однако в ходе войны русские постоянно совершенствовались, а их высшие командные штабы получали много полезного, изучая опыт боевых действий своих войск и немецкой армии. Они научились быстро реагировать на всякие изменения обстановки, действовать энергично и решительно. Безусловно, в лице Жукова, Конева, Ватутина и Василевского Россия имела высокоодаренных командующих армиями и фронтами. Командиры младшего и нередко среднего звена все еще страдали нерасторопностью и неспособностью принимать самостоятельные решения - из-за суровых дисциплинарных взысканий они боялись брать на себя ответственность. Шаблон в подготовке командиров мелких подразделений приводил к тому, что они приучались не выходить за рамки уставов и наставлений и лишались инициативы и индивидуальности, что является очень важным для хорошего командира. Стадный инстинкт у солдат настолько велик, что отдельный боец всегда стремится слиться с группой. Русские солдаты и младшие командиры инстинктивно сознавали, что, если они будут предоставлены самим себе, они погибнут. В этом инстинкте можно видеть корни, как паники, так и величайшего героизма и самопожертвования. Несмотря на эти недостатки, русский в целом, безусловно, отличный солдат и при искусном руководстве является опасным противником. Было бы серьезной ошибкой его недооценивать, хотя он, конечно, не полностью отвечает требованиям, предъявляемым к солдатам современной войны. Сила солдата Запада заключается в его личных качествах, высоком уровне умственного и духовного развития и способности действовать самостоятельно. Ветеранам второй мировой войны трудно поверить в то, что рядовой русский солдат окажется способен к самостоятельным действиям. Однако русский настолько полон противоречий, что было бы ошибкой не учитывать даже этого качества, которое; вполне возможно; находится у него, в скрытом состоянии. Военные руководители, безусловно, будут всячески содействовать такой эволюции. Русское высшее командование знает свое дело лучше, чем командование любой другой армии. Оно полностью отдает себе отчет в слабостях своих вооруженных сил и будет делать все возможное, чтобы устранить имеющиеся недостатки. Есть основания предполагать, что в настоящее время методы военного обучения в России направлены на развитие навыков самостоятельных действий одиночного солдата и на воспитание у младших офицеров творческой инициативы. Конечно, развивать самостоятельность и критическое мышление для коммунистического режима опасно, и поэтому подобную тенденцию трудно увязать с безжалостной и беспрекословной дисциплиной. Но, учитывая длительный период мирного развития, можно полагать, что Красная Армия, по всей вероятности, сумеет найти компромиссное решение. взято отсюда (с) www.world-war.ru
Маргарита: КОНТРА пишет: Можно почти с уверенностью сказать, что ни один культурный житель Запада никогда не поймет характера и души русских КОНТРА пишет: Никогда нельзя заранее сказать, что предпримет русский: как правило, он шарахается из одной крайности в другую. Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.» Бисмарк......... почему-то эта фраза всегда вызывала у меня чувство гордости, хотя автор совершенно иное вложил в неё))
КОНТРА: Маргарита пишет: Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.» Бисмарк да-да, знакомая:))))) Вобще люблю, например, читать на иносми пусбликации вашигтон пост, ньюёрк тайм, вобще иностранные газеты, читать взгляд со стороны, хочу сказать что более менее за последнее время прослеживается тенденция к более объективной оценки происходящего у нас в стране со стороны запада, вобще более объективное восприятие происходящего у нас.
Маргарита: мне вот, как "русскому" человеку, ващееее все всеравно, как запад на нас реагирует... объективно, не объективно... они там копошаться в своих правиласх-законах и конвенциях, а нам по фик)))... мне кажется, это они от безнадеги начали понимать нас... и не факт. что им удасться понять все-таки) *чет Задорнова вспомнила, как русские студенты в школу *американская или английская, не помню* запустили 3 свиней с табличками "1", "2" и "4" и вся школа искала 4-ю свинью))))))))))) я рыдала)))) Дим, а ты гришь, объективная оценка))))))))))
КОНТРА: Маргарита пишет: мне вот, как "русскому" человеку, ващееее все всеравно, как запад на нас реагирует... объективно, не объективно... они там копошаться в своих правиласх-законах и конвенциях, а нам по фик)))... не ну как пофиг, Наташ, от этого формируется сознание западников о нас, что естественно проецируется в какойто степени и на политическую составляющую, а потом,в какойто степени является оценочным зеркалом вобщем,проводимой политики (Раз уж заговорили с тобой:))) ) России и Украины. Как не крути,как не отнекивайся и не говори - всёравно, но всёж приятно глазу когда признают. Ведь именно за статус государства (и не только) в основном идёт борьба а любые действия политиков это те самые шаги к цели.
полная версия страницы